Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj öppnar för att acceptera rysk kontroll över redan ockuperade områden som del av en europeiskt stödd fredsplan. Det rapporterar The Telegraph.
Planen skulle innebära att frontlinjen fryses och att Ryssland behåller kontrollen över delar av Luhansk, Donetsk, Zaporizjzja, Cherson och Krim. Att ge upp mer land sägs vara uteslutet.
Uttalandet kommer inför fredssamtalet på fredag mellan USA:s president Donald Trump och Rysslands president Vladimir Putin i Alaska.
Så hela kriget förgäves för Ukraina? Om man ändå skulle ge bort dessa områden kunde man ju lika gärna gjort det tidigare och sparat liv
Ryska styrkor har brutit igenom en försvarslinje i Donetsk-regionen och nått upp till nio kilometer in på ukrainskt territorium nära Pokrovsk. Det rapporterar Sveriges Radio. Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj uppger samtidigt att Ryssland planerar nya offensiver längs fronten. Roger Djupsjö från Försvarshögskolan ser de ryska framryckningarna som möjliga förhandlingskort inför toppmötet mellan Putin och Trump i Alaska, uppger Sveriges Radio.
https://deepstatemap.live/ brukar vara hyggligt uppdaterad, instämmer att senaste veckan inte sett bra ut för Ukraina ur territoriell synpunkt. Samtidigt är det inte kontroll av X antal km^2 åkermark som avgör kriget. Återstår att se att Ryssland får igång något som ser ut som en större upprullning av fronten (jag är tveksam), allt annat är egentligen brus, om man får säga så när folk dör i hundratal dagligen.
Jo men enligt ukrainska generaler ser det illa ut. Tappar de delar av området så har de tappat den militära infrastrukturen då dess platser är oerhört viktiga
https://proletaren.se/artikel/90-procent-av-ukrainastodet-gar-till-amerikanska-vapenindustrin/
Usa älskar krig och mördandet av barn
Det är ganska uppenbart att Ryssland står för våld och mördande av barn, snart i ett land nära dig (om inte Ukraina räknas).
https://www.svd.se/a/932eeE/litauen-utbildar-barn-i-dronarteknik
Röda indianer Sioux Cherokee.../Native folket bör skickas till Australien , slå ihop dem med aboriginer ( auberginer) .... De som släpptes ur fängelser i Europa, de svältande i Europa plus från Afrika o Asien får ha hela kontinenten Amerika .
Trump får ta över Kanada och Grönland ... Gud har lovat Trump Grönland och Kanada .
Sista steg demokrater får slängas ut i Atlanten eller skickas till Japan. Likaså en del republikaner, bara Trumpianer får vara kvar :-)
Ryssar går inte att lita på och de går inte att förhandla med det är ett faktum. Före Ukrainakriget hade Ryssland en väldigt nära ekonomi med flera post Sovjetiska stater, som Ukraina, de baltiska länderna. Även med Finland var handeln stor. Både Finska och Estninska hockeylag spelade i KHL och Rysslands ifnlytande över östra Europa var stort. Hur länge tar det innan kriget är "glömt" och "förlåtet" och det blir business as usual? När byggs nya Nord Stream?
Ja, krig till varje pris till siste man för att straffa ryssen, kanske passade ukrainarna sämre än vad det passar europas soffasittande tangentbordskrigare. Att Eu hade den inställningen var ganska grymt mot de män som tvingas till fronten.
Endast ett starkt ekonomiskt Ryssland ger Europa fred. Både Ryssland och Ukraina bör om ca. 5 år erbjudas medlemskap i EU. Inget Ukraina i NATO!
Ryssland hade lätt kunnat vara starkt ekonomiskt, om det inte hade varit ett korrupt, diktatoriskt skitland. Har ju inte saknats någonting för att utveckla ekonomin.
Anledningen till att det inte kommer fungera är att kriget inte handlar om territorium överhuvudtaget.
Ryssland är sista landet i världen som behöver mer landyta och Ukraina å sin sida kan klara sig utan 20 % av sin yta. Zelensky lyfte själv detta i en intervju i vintras. Bara de får säkerhetsgarantier så att inte Ryssland startar om kriget, kan de avstå de acceptera att de här områdena förblir under rysk kontroll tillsvidare.
Kriget handlar om Ukrainas existens som nation. Ryssland vill utplåna Ukraina som stat och kultur, medan Ukraina inte vill bli utplånade. Om de enbart avträder land kommer det inte lösa problemet.
Ukraina kan säkert tänka sig det, under förutsättning att Ryssland inte kommer kunna återstarta kriget igen. Det ligger givetvis inte i Rysslands intresse, så de kommer kräva på att Ukraina på ett eller annat sätt demilitariseras eller försätts i en position där de inte kan försvara sig.
Kriget som Ryssland startade handlade om en enorm maktdemonstration som gick väldigt fel. Detta är konsensus bland Ukrainare samt (liberala Ryssar) jag har i min bekantskap. Putin stötte på enorma problem ganska direkt och gång på gång fick han rädda sitt ansikte. Väst stod på sig och ville inte ge honom en stege att klättra ner på. Som redan sagts i tråden. Kriget handlar inte om mera land, vilket dom ej behöver. Jag tror Putin trodde på en snabb seger med ett buffer zone (gränsområdena/20% av Ukraina för att flexa upp sig mot Väst. Det kostade över en miljon människoliv och en kraschad ekonomi (dom riktigt siffrorna får vi väl aldrig läsa men det är säkert värre än befarat) Med nuvarande regim i Ryssland så kommer det ta decennier för landet att återhämta sig så väl ekonomiskt och demografiskt. De kärnvapen dom skramlat med har varit helt värdelösas då det inte är något vapen dom ändå kan ta till utan att själva bli totalt eliminerade.
Ryssland har inte kapacitet att anfalla ett Natoland och har nog aldrig haft det egentligen. Det tog dom över två år med katastrofala förluster att bita sig fast i utkanterna av Ukraina. Väst har backat upp Ukraina hyfsat (det kunde ha gjorts mer).
Det kommer aldrig bli lugnt i regionen under nuvarande ledarskap i Ryssland samt deras vapenleverantör i söder, Iran (som tyvärr inte fick ett viktigt regimbyte) Ett avtal mellan U.S och Ryssland är inte värt mycket heller även om Clinton påstår det. Det är naivt i dagens situation.
Min bedömning är att det inte blir ngn riktig vapenvila (kanske en paus i några dagar och "greatest peace ever" deklareras på truth social).
Kriget fortsätter 2025 precis som tidigare.
Trump har pratat om att "byta" territorium, men då måste det väl handla om Alaska som ju tillhörde Ryssland för drygt 150 år sedan.
Trump kan inte skänka bort mark i något annat land hur gärna han än vill. Samtidigt får det gärna dröja ytterligare en tid eftersom USA tjänar multum på vapenexport till Ukraina (som EU betalar). Det är därför som Trump låtit Putin hållas så länge.
Trodde snarare att Ukraina skulle få Kursk som bytesgåva när det pratades om byten av mark.
Källa på att Usa tjänat på denna konflikt d.v.s. håvat in mer än de bidragit till Ukraina? Känns orimligt.
Källa Donald Trump (avtalet med Ukraina om sällsynta jordmetaller m m).
Den avgörande punkten är hur en fred ska kunna bestå. Europeisk militär (NATO) i en fredszon längs gränsen. Ukraina blir därmed semimedlem i NATO. Kanske en kompromiss som alla skulle kunna leva med. Dessutom europeiskt stöd till uppbyggnad av Ukraina gör att kopplingen till Europa blir starkare.
Ryssland går inte att lita på och det måste hela tiden vara utgångspunkten.
Fast vad är alternativet? Ryssarna är fler och producerar mer artilleri, robotar, drönare mm än hela väst nu. Vi måste skicka trupp om utvecklingen ska avstanna. Tyvärr, ryssarna vinner detta och därför kommer Ukraina styckas eller annekteras helt, följer man inte kriget dagligen kan detta tyckas absurt dock. Bra om USA och Ryssland gör upp, kriget handlar ju om dessa i grunden. EU suger som vanligt och drar fötterna efter sig och tar inga initiativ som är förankrade i verkligheten. Synd om folket och Ukraina dock.
Sedan måste vi rycka upp oss och verkligen rusta upp innan Putin får nya vårkänslor.
Kan ju även tilläggas att ryssen haft stora framgångar de senaste dagarna i bla "Donbas" med ett instick på 2 mil som kan förändra allt, ett mardrömsläge att börja förhandlingar med detta i ryggen för Ukraina. Problemet för Ukraina är helt enkelt att det fattas manskap, ekvationen går inte ihop längre.
Ryssarna kontrollerar väl 19% av Ukraina i nuläget och den siffran inkluderar krim som ockuperades innan nuvarande krig startade. De har förlorat hela sin arme de hade 2022 inkl. nästan alla stridsfordon samt oerhört mycket annat som flyg, skepp och radaranläggningar som är svåra att ersätta. De ersätter med bristfälligt tränade rekryter men fordonsproduktionen kan inte matcha förlusterna. Ukraina är långt ifrån på fallrepet, allt de behöver göra är att undvika att förlora, putin och ryska pengar i statens kassakista är inte för evigt. Ryssen kan mobilisera mer ja men med väldigt stor politisk risk.
Jag tror inte det innebär att Ukraina ska ge bort dom delarna permanent utan att det gäller under någon slags vapenvila om det har sagts att det är permanent så tor jag det är rysk propaganda, skull bli extremt förvånad om Zelenskyj helt plötsligt har ändrat sig.
Ja anser, att endast Krim som Ryssland stal 2014 skulle kunna få behållas av banditlandet. Dessutom skall garantier bl a gällande NATO-medlemskap ges. Här får inte ett krigstrött demokratiskt land ge upp.Trump kan ingen levande lita på. Han kan koka ihop vidriga eftergifter för Ukraina. Jag lider med Ukraina och dess modiga statschef. Måtte man ha modet gripa Rysslands kriminelle massmördare och skicka skithögen till domstolen i Haag.
Eller till elektriska stolen, gaskammaren går också bra och så kan de ta med Medvedjev och Lavrov också, en gruppbiljett
Någon föreslog följande betr straff för Putin: Han skall hängas i fötterna/benen ovan ett saltsyrebad och sakta sänkas ner, upp och ner igen. Så får världen se hur otroligt vältränad han är. Lär nog räcka med några få saltsyrevändor! Betr det övriga massmördargänget så skall liknande straff vänta. Lavrov håller väl på att ta livet av sig själv genom kedjerökning och kröken.
Luhansk Donetsk fronten är ju cementerad sedan 2014. Om Ukraina ska kunna byggas upp igen och människor ska kunna återvända till normalt liv utan att krig blir det normala är det nog dags nu.
Spelbolag Vad snackar du om? Hade inte Ukrainarna gjort motstånd så hade Putin/Ryssarna ockuperat hela Ukraina, införlivat det med Ryssland och förintat det som nation. Det var Putins öppet uttalade plan.
Du är antingen oerhört illa påläst eller också trollar du.
Putin har tidigare sagt och säger fortfarande, hela Ukraina är ryskt. Vad då göra en deal med Ryssland, det går inte.
När Sovjet skickade missiler till Kuba så ville usa invadera Kuba.
Så det här är ju samma sak, usa skickar missiler till Ukraina.
Vill du inte ha krig så låt inte missilerna skickas till Ukraina, peace of cake
Trump kommer åka hem till Maralogo med nyslipade ädelstenar och Rysk kaviar på fickan. Putin åker hem till Moskva och fortsätter mördandet av sina egna generaler. Mer än så kommer inte att hända allt fortsätter precis som vanligt med Donald Trump fuskandes i golf och kastandes lite skit över Volodymyr Zelinski, Ukraina och fake news media. ;)
Risken är tyvärr överhängande för ditt scenario! Putin anser, att Ukraina ej är en legal stat och att det styrs av judiska nazister, därför skall befolkningen utplånas! Trevlig man Putin?
Skulle Sverige göra sak samma om de gick till anfall mot t ex Gotland vilket Ryssland en gång tidigare gjort innan de blev bortjagade.
Ryssland har redan stulit en hel del ett antal öar från Japan och landområden från Finland.
Jävla skurkstat!
Då har ju Ryssland tagit hela Ukraina vilket var deras mål ,men dom kom ju inte längre än kyivs förorter efter hjältemodiga insatser av Ukrsina fick den miltals långa konvojen mot kyiv vända om med svansen mellan
Du måste logga in eller registrera dig för att svara på tråden.
