Riskhantering

Stoploss i all ära men det svåra är kanske vad som ska hända därefter. Likvider svider och vi vill gärna sätta dem i arbete igen. Men vad köpa, som är bättre än det man precis sålde?

Sant, inte alltid så lätt om man inte har gjort jobbet innan.

Så tror jag inte man ska tänka. Sålt är sålt, och på goda grunder där och då hoppas man. Man kan ju alltid köpa tillbaka samma aktie senare, om man får rätt signal. Det gör jag ofta och det är ju just det som swing trading är. Varje trade är unik och separat. Har inte att göra med vad som händer däremellan. Finns ju tom fördelar med det. Man ”lär” sig hur en viss aktie beter sig utifrån vissa händelser och förutsättningar, och det är ju en edge i sig även om ingen kan säga något om vad som händer i framtiden.

Exakt! Bara för du blir ustoppad så är inte aktien värdelös. Vänta en vecka och samma ingång kommer igen, då är det bara att hoppa på igen.

Iskallt och utan känslor och med obevekligt tålamod väntar man i vassen vid vattenhålet, likt en ärrad och erfaren Alligator… ;)

intial stopp max 7-8% ibland 10%,

I nuvarande trade kör jag en 3 % och en 6% hälften av varje, initialt och går det vägen så kommer de två öka i skillnad., alltså 4.5% i risk.

vid 7-8% så är det avrundat lika mycket uppgång som behövs för att hämta igen nedgången.

Vid 10% så krävs 11% och därifrån växer prestationen snabbt för breakeven.

Bryter det upp så får beteendet svara för hur stoppen fortsätter, eller vinststoppen om man så vill. Tennnisboll eller ägg hanteras olika. Likaså followthrough. Då kanske till och med en vidare stopp kan förlåtas.

Tennisboll så sätts en tight stopp för hälften. Ägg så övervägs att sälja hälften och låta resten löpa.

Ungeför som Ryan och Minervini snackar. De har trots allt tillsammans fem titlar i US championship klasss 10 miljoner kr

Jag märkte att Minervini inte har någon enkel stopp då jag testade hans strategi 2021 och det gick iofs hyggligt, men snubben fick 346% avkastning på sina 10 Mkr. Fick kontakt med en snubbe på X som hade samma intresse. Vi gick igenom de 51 affärerna han gjorde och vi kom fram till att köp var samma varje gång, men sälj/stopp så fanns en dynamik.

Jag tror att många sätter likhetstecken mellan % stop/loss och % i risk

Så är inte fallet.

Jag riskerar max 1,5-2% av mitt kapital per trade ( sen har jag även en % sats vad det gäller dag) Men kan sätta stoppen på allt ifrån 3% upp till 10-12% beroende på aktie, signal m.m m.m

Viktigt att komma ihåg

Precis. Det kokar ned till position sizing. Vollan styr rimlig SL, som i sin tur styr storlek på pos.

Är ny medlem här men har checkat gamla och nya börssnack i några år tillbaka då och då. Fastnade för denna tråden och kunde inte motstå att pitcha in med lite kopplat till riskhantering.

Gillar det jag läser från dig Pump, vi tänker nästan lika när det kommer till TA och Trading ideologi. (Sen tradear vi alla olika såklart)

Stopp/loss för mig handlar om att skydda mig ifrån mig själv. Det är en vital del om man vill lyckas med trading kontinuerligt. Många av oss tror att vi är ok att offra x kr, men oftast är vi inte det. Vi vet ALDRIG vad som händer sekunden efter vi tryckt köp, så enkelt är det. Man måste djupt förstå detta.

Någon skrev lite kort om diversifiering. Det för mig är helt onödigt MEN det för att jag sitter varje dag och kollar. Vilket gör att man har ett val att byta sektor eller t ex sitta på händerna och inte göra något alls. För när börsen väl går ner i en björn marknad så går 90-95 procent av alla aktier ner ändå. Men är man däremot en lång investerare så är det en annan sak, då tror jag också hel hjärtat på att bara sprida ut sina köp.

Som du är inne lite på, var går gränsen? Jaa man kanske är fine med att snitta ner sig osv eller att hålla länge och efter 1-3 år kanske så är man plus. MEN jag tycker man borde ställa sig frågan. Hur kommer jag må eller hur mådde jag av att ligga back så länge x antal kr?

Snitta ner sig är nog bra när det gäller index, för det lär alltid ha en botten att vända upp ifrån. En aktie eller fond kan sluta i noll.

Håller med. Investera låååångt i index är det enklaste sättet att bli rik på. Men det är inte lätt att vara med när det svajar rejält. Det är vid dom större björnmarknaderna småsparare säljer allt och aldrig mer hoppar på tåget. Så man får aldrig uppleva när det växer stadigt. Sen också för att man någon gång eventuellt behöver pengarna.

Det visar att det här med att placera inte bara sitter i tekniken och strategin utan kanske till största delen i huvudet.

Men att använda huvudet mindre låter inte heller som en optimal lösning :-). Det handlar väl om självdisciplin till slut.

Tack Fosilen och ett intressant inlägg.

"Stopp/loss för mig handlar om att skydda mig ifrån mig själv" . Det är precis det det handlar om. Att våga ta någon typ av stopp/loss beslut innan traden / investeringen. Det får i varje fall mig att må så mycket bättre och betydligt mindre stress mot att behöva ta ett beslut där och då i striden hetta.

Blev lite överrumplad när lag läste ditt inlägg. Inte ofta någon har samma syn på detta som jag har. Inte skriftligt i varje fall.

Jag skriver också under på den. Med åren har jag blivit väldigt ödmjuk inför livsuppgiften att förstå sig på människor i allmänhet, och sig själv i synnerhet. :)

Detsamma, hittar inte många som delar samma syn som jag gör heller. Men roligt när man gör. Vad jag ser på dina bilder du skickar är du väldigt simpel i dina diagram och det är också roligt att se. Jag är ännu simplare, har enbart volym och candlesticks.

Jag har svårt att erkänna förluster. Säljer inte saker som är ner 50-60% utan ser dessa i så fall som sjunkna kostnader.

Min strategi är väl värsta tänkbara. Rädd när aktien darrar och snål när den är stark. Mina investeringar sker oftast i väldigt tidiga stadier. Undviker allt som inte banker och hot-shots köper. Ju mer pengar desto högre trovärdighet.

Därför brukar jag lägga aktierna i ett kassaskåp och kasta bort nyckeln, för tiden vinner alltid när äldre gubbar köper en stek.

Man köper dipparna så länge man tror på bolaget. Man stoplossar dom inte.

Vad man tror påverkar inte aktiekursen så jag tror att man måste ha en strategi för riskminimering, tänker jag. Jag tror mycket på någon form av systematik som helst ska vara skalbar.

Javisst. Men det är inte att stoplossa ut sig på massa falska signaler och bottnar där man istället skulle ha köpt dippen.

Svårt att veta om signalen är falsk eller inte. Men man kan säkert bygga en strategi runt detta som tar hänsyn till den osäkerheten.

Kan vara en ganska dålig strategi och ännu sämre riskhantering.

Det hjälper inte mycket om du tror på en aktie om den stora marknaden inte gör det.

Finns många exempel på stora bolag som investerare tror på men som gått ner i åratal. Bättre och ta en stopp/ loss än att följa med ner i avgrunden, oavsett hur mycket man tror på aktien.

Jag kan tycka det är svårt hitta rätt nivå för stop/loss. Oftast för tight och stoppat ut mig för snabbt. Hur tänker ni där? En fast nivå eller runt stöd/motstånd?

Har tagit mig många år att förfina vart stoppen ska vara, inte lätt. Missar en del även nu. Om man lär sig hitta stöd och motståndsområden så är man en bit på väg. Att sätta en stopp på ett stödområde är dömt att misslyckas. Aktien trycks ofta ner till just den nivån och lite lägre för att sen vända upp. Sätt den en bit nedanför. Viktigt då att även titta i upplösningar 4 tim, 60 min osv. Riskhantering är en viktig del, bestäm hur mycket i % som du vill riskera i traden. Välj stoppen 5-10% ner om du känner dig bekväm med det. Antalet aktier blir mindre ju högre procentsats på stoppen men du riskerar fortfarande bara den procent av ditt kapital som du bestämt innan. Vanligtvis 1-1,5%.

Träna träna och åter träna om man vill minimera sina förluster

PumphouseMC, du kör daytrading, förmodar jag. Vilken årlig utveckling brukar du ligga på generellt? Alltså netto efter avgifter men före skatt.

aromata mestadels swingtrading idag

Tradingmästarna verkar sekundärgissa signalen.

Ex om de skulle använda ma20 som SL så säljer de inte vid en stängning under per automatik.

Säj kursen hamnar 1% under, då låter de denna nivå vara stopploss då det ofta studsar upp efter test.

En investering kan hinna halveras innan man inser att förutsättningarna för bolaget har ändrats så mycket att det är dags att ge upp. En variant är att man inser at5 man inte begrep bolaget.

MA200 är en klassiker. Jag tror att även en indexkramare skulle ha nytta av den. Men det vågar jag inte säga till dem ...

Trist bli utstoppad i en aktie som är volatil men visst finns det exempel när det skulle lönat sig. Eller så är man helt enkelt långsiktig när en kortsiktig position inte går som man tänkt sig😬

Långsiktig eller inte, en aktie kan fortsätta ner. En gräns borde väl ändå finnas. Jag tolkar det då som att du då använder dig av en mindre genomtänkt Stopp/Loss, manuell, när det egentligen är lite för sent.

Stoploss är viktigare om man är kortsiktig. Jag försöker vara mer långsiktig.

Man kan ju köra en hybrid och låta halva pos ligga lång alltid, och trada med andra halvan t ex bara äga den halvan när MA200 är uppåt och kursen över MA200. Då är man alltid i marknaden men får mer exponering när aktien är i uppåttrend. Så har jag gjort periodvis med vissa investmentbolag och basindustri t ex.

En aktie kan fortsätta gå ner även om man är långsiktig, när nås gränsen och den manuella stoppen då

Brukar tyvärr slarva med att lägga in den på Avanza. Ett nyårslöfte att bli bättre på automatiska stop loss, och ett stående nyårslöfte sen 30 år, att lära känna mig själv ytterligare lite bättre. ;)

Kör ni mental stoploss eller lägger ni in den på plattformen?

Alltid i plattformen, litar inte på min mentala förmåga att ta bra beslut när det hettar till

I swingportföljen alltid tydlig stop loss på max 0,5% av hela portföljen i varje trade. Blir ofta 8-16% per trade beroende på volatilitet. Position sizing. Går aktien upp 10-20% (beroende på volatilitet i aktien), så flyttas stoppen till GAV och pos ökas ofta en del om trenden ser ut att fortsätta. Sen ofta en glidande stopp på ca 15-20% från högsta pris.

Så ser min regelbok ut iaf. Även om det ibland är väldigt svårt att följa sina regler till punkt och pricka…

Försöker också jobba med positionen så länge jag har den. Öka några ggr på v upp och skala av när det känns som att kraften börjar avta. Dynamiska positioner som det så fint heter.

Lättare att köpa än att sälja tycker jag, så stop loss och position sizing håller mig någorlunda i fållan.

Jag är gammal fondit och ny på aktier. Måste säga att det är roligare med aktier. Dessutom är potentialen större, tror jag.

Jag går mest på relativt momentum och säljer när den ser ut att avta.

Mitt fokus är mindre hur jag säljer och mer hur portföljen överlever när jag har fel (vilket händer oftare än man vill erkänna). Position sizing är min riktiga stop/loss, ingen affär får kunna skada portföljen på riktigt. Maxrisk per case bestämd i förväg, oavsett hur “säker” den känns. Upside vs downside: låt vinnarna löpa, klipp förluster tidigt.

Samma här. Begränsar storleken på inköpen men vinnare får löpa så länge värderingen är någorlunda rimlig. Blir värderingen ansträngd skalar jag av. Blir den mycket ansträngd säljer jag resten.

Håller även koll på exponeringen mot olika branscher så den inte blir för hög.

En typ av stopp/loss alltså. Eventuellt lite för sent kan det tyckas då

Har inte använt, ett av mina stora fel som jag fått betala dyrt för men kanske också tjänat någon krona när aktier” får fnatt” åt andra hållet. Har problem med det disciplinära kör tyvärr mest på känsla. Också nyfiken på hur ni gör?