Skulle ni känna er hyfsat bekväma att leva på aktier/stock picking utifrån nedan scenario?
Låt säga jag har 10 MSEK och min årliga levnadskostnad är 0,5 MSEK (~40 TSEK/månad). Först och främst lägger jag undan 1 MSEK på ett räntekonto, dels som levnadskostnad innevarande år och dels för ett extra år om börsen går ner rejält. Det lämnar 9 MSEK i portföljen som man kan låta växa.
Det som är knäckfrågan här är om 9 MSEK är tillräckligt för att fortsätta leva på portföljen (dvs plocka ut 0,5 MSEK årligen) samtidigt som man vill få den att växa? Det skulle betyda att krävs 5,5% i snittavkastning för att bara hålla det flytande och hålla kapitalet på samma nivå, men självklart är högre avkastning önskvärt/ambitionen.
Personligen skulle jag nog säga 10 MSEK är ett rimligt minimum att våga ta steget och leva på aktier på heltid. Själv skulle jag även ganska enkelt kunna börja jobba igen/hoppa in som konsult om det skulle skita sig (bör ju de flesta kunna), så i praktiken ingen större ”risk” som jag ser det.
Hur ser ni på detta scenario? Skulle ni känna er bekväma att ta steget vid 10 MSEK eller har ni satt annan gräns?
Vore intressant att höra från andra som går i samma tankar eller redan tagit steget!
Trevlig söndag!
Utifrån den infon hade jag tveklöst varit bekväm att ta steget. 4% regeln utgår väl ifrån att äga indexfonder och ligga i hängmattan. Som stockpicker tycker jag de är motiverat med högre årliga uttag än så.
Sedan kan man ju såklart ta lite av kapitalet också, ser inte poängen med att vara rikast på kyrkogården.
Det beror helt på dina utgifter och din ålder. Är du mitt i livet med familj eller är du singel?
Ingen som tänkt att man kan ta av pengarna, inte bara leva på avkastningen?
Har ni själva tyckt att det är roligt att spara i hop, så ska ni väl inte ta den glädjen i från era efterkommande.
Scenariot du beskriver låter rimligt men jag har ett par observationer.
Har du, eller kan du tänkas skaffa en partner? Om den personen arbetar kommer det bli slitningar. Eller så behöver du en högre månadsinkomst för att ni är eller blir två.
Klarar du att vara ensam på dagarna? Tradar du konstant så är det inget problem, det är ju ett jobb. Vi flyttade til Portugal, här har jag massor med vänner som liksom jag var ”unga” och lediga på dagarna.
Bättre att skaffa ett jobb man iallafall någorlunda står ut med. 10 miljoner låter lite och både aktie- och jobbmarknaden är minst sagt osäker framöver. Flera olika typer av intäktskällor är nog modellen.
10 msek med betalt boende borde vara rimligt att klara sig med och då också kunna leva ett bekvämt liv utan att behöva snåla på resor och aktiviteter som ju idag kostar en del.
Har själv funderat på att lämna mitt heltidsjobb under ett antal år nu, men inte tagit steget då jag fortfarande tycker det allt som oftast är rätt trevligt att jobba. Har ett väldigt flexibelt jobb där jag sköter mig själv och styr mina dagar nästan helt själv, utan det hade jag nog redan lämnat.
När det känns rätt kommer jag lämna ekorrhjulet men om det är om 3 månader eller 3 år vet jag inte idag.
Behövs mer info här såsom ålder och vill du lämna efter dig tillgångar efter din död? Jag skulle själv börja skissa med att mitt kapital ska räcka tills jag eventuellt blir 100 som mest. Sen lär du ju rimligen ha få nån pension framgent och behöver du 500tk +pensionen för att leva rimlig?
En annan sak, tror de är cirka 30 k om året man behöver tjäna så att mini insättning till allmän pension görs!
Vem bryr sig om pension om man är ekonomiskt oberoende och lever på portföljen?
Finns nog många skräck exempel där de går åt skogen. "om"
Just därför tycker jag kapitalet måste var större än 9-10 miljoner.
Jag tycker du tänker helt rätt. En årslön på ett räntekonto om/när börsen surnar till. Personligen tycker jag 9-10 miljoner är ett riktigt gränsfall. Börsen skulle lätt kunna falla 50% under 2-3 år och då blir ett års avkastning på räntekontot som buffert lite för lite.
Ja, låter rimligt att ta steget vid den gränsen. Tycker det spelar stor roll att du verkar kunna gå tillbaka till konsultjobb om det skulle behövas där har du ju en plan B.
Jag hoppade av karriären som anställd för många år sedan, hade kanske på gränsen till för lite för att göra det, men det var med vissheten att jag hade nätverk och erfarenhet så det skulle vara lätt att börja jobba igen till hög lön om jag skulle behöva det. Nu ett par decennier senare så har det gått riktigt bra att bygga upp en liten investeringslåda och ångrar inte alls att jag blev en "avhoppare"..
Dock, en grej som jag märker spelar stor roll för de som hoppar av som anställda- lika viktigt som pengabufferten är personligheten...många verkar inte klara av att leva utanför anställningens trygga famn - de behöver kollegor, ett fast schema för veckan, de är flockdjur som inte är bra på att vara ensamma etc.
De funkar dåligt utan de bitarna, det ser man ju på vissa som nått FIRE men som verkar finna tillvaron svår att hantera och de saknar drivkraft att sysselsätta sig på egen hand.
Man måste vara självgående, trivas med att ingen sätter rutiner för dig, trivas med att vara ensam när de flesta andra andra är på jobbet, ha starka fritidsintressen som man kan utöva på egen hand, etc, etc..
Det tycker jag låter rimligt. Om jag hade valt det spåret då hade jag nog velat ha en portfölj som innehöll en hel del aktier av det stabilare slaget.
En avkastning som är högre än det man tar ut är ju önskvärt över tid, för annars kommer inflationen äta på köpkraften.
Jag tänker mig här att du är i en situation i livet där du tagit de stora kostnaderna och att större kostnader framåt är av det helt valfria slaget.
Om du har möjligheten att ta uppdrag så löser det två saker. Dels risken att du inte känner att det blir tillräckligt med avkastning. Och sedan detta med att du skulle kunna känna att det ändå var rätt roligt att jobba.
Om du lägger in 6 miljoner i pref aktier och typ cibus liknande aktier. Så får du ca 7% i utdelning det ger 420.000kr per år som du kan leva för, 35.000kr i månaden.
Då kan du lägga resterande 4 miljoner kr i tillväxt aktier för att öka värdet på dessa 4 miljoner kr.
Det blir en alldeles för stor risk. Diversifieringen måste vara bättre tycker jag.
Tycker väl att 4% regeln fortfarande är rimlig utgångspunkt. Sedan beror det såklart på hur långt man har till den "riktiga" pensionen och vilket tillskott den ger
Om du behöver 20 000 kr/månad (240 000 kr/år) behöver du 240 000 kr * 25 = 6 000 000 kr i investerat kapital. Skulle nog klara mig på det, inga större utsvävningar men ett par lågprisresor är inkluderat. Men lite ”kyrkråtta-style”skulle det va till vilken nytta? Har bara en betungande månadsutgift som är elen svårt att minska mer än vad jag redan gjort. Kan däremot öka enkla inkomster genom uthyrning ifall man behöver.
Nyckeln är hur dyr du är i drift. Har du inga lån sitter du säkert, oavsett vad som händer. Befriande för själen. Då kan du klara dig fint på deltid i kassan på Ica, om du skulle behöva. Långt ifrån 10 milj på kontot.
Har du lån står du kvar med ena foten i ekorrhjulet.
Skulle säga 10 miljoner sek är lite i underkant om du ska leva på börsen.
Troligen behöver du något mer kapital om du ska tu ut 500 tusen kr varje år.
Jag är inte där, men vore jag det så skulle jag nog känna att det är värt att testa.
Sen undrar jag om du räknar in rubbet i 40 tkr i månaden? Som nån resa ibland och kläder och nöjen? Om inte så skulle jag själv fundera på om jag kan minska kostnaderna en del i vardagen. För mig skulle det vara värt att leva lite enklare materiellt sett, till förmån för den otroliga frihet det skulle ge att leva på avkastning som till så stor del som möjligt borde utgöras av utdelningar.
Jag är 63 år. Har inga problem alls. Betalt hus och betald bil, inga större omkostnader.
Andra kanske har helt andra förutsättningar och då kan det bli både svårare eller lättare
Då du är allin 10Mkr i ett förlustbolag som trendar ner så kan man inte landa i något annat att jobba vidare och ta med ett äpple till chefen
Hänger väl lite på hur mycket du kan få i pension och när den kickar in.
Men ja utifrån det jag tror om dig ålders/pensionsmässigt (gissar bara att du har en del pension säkrad) och att du enkelt kan börja jobba så skulle jag säga kör på. Men du kan ju ha en regel om att ifall du går under 5 Mkr så börjar du jobba igen.
Ja lite tankar på magkänsla bara.
Det sär med enkelt börja jobba/konsulta igen gäller nog inte alla.
Du måste logga in eller registrera dig för att svara på tråden.
